Приветствую Вас Гость | RSS


Главная страница » Pentagon-1024sl2.2 - Страница 12 - ZX-Форум » Регистрация » ВходВоскресенье
2024-05-05
23:06:16
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ZX-Форум » Hardware » Hardware » Pentagon-1024sl2.2 (Теперь здесь)
Pentagon-1024sl2.2
CHRVДата: Понедельник, 2008-02-11, 14:55:22 | Сообщение # 166
Желесяка
Группа: Человеки
Сообщений: 631
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (KOE)
"Шум" цифрового или аналогового характера?

Цифрового, я фотку вечером запузырю


Многое есть здесь: www.nedopc.com
 
lvdДата: Понедельник, 2008-02-11, 17:29:35 | Сообщение # 167
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (CHRV)
Вопрос был из чего он генерится...

Из ножки плмки... Драйвером еёйного выхода =)


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Понедельник, 2008-02-11, 17:44:37 | Сообщение # 168
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
Драйвером еёйного выхода =)

Угу, МОП-транзистором, рабочая точка которого находится в пологой области выходной характеристики ежели он открыт.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Понедельник, 2008-02-11, 17:48:30
 
KOEДата: Понедельник, 2008-02-11, 17:46:45 | Сообщение # 169
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Даже целой КМОП-структурой, если точнее biggrin ...

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
lvdДата: Понедельник, 2008-02-11, 18:39:53 | Сообщение # 170
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Кстати, не факт. Единички в макс7000 серии какие-то кривые, до 5в не дотягивают. У мну з80 глючили с клоком с 7064, пока пулап не прицепил. И на лектрониксе тоже писали.

PS: в макс3000 вроде единички правильные...


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Понедельник, 2008-02-11, 19:49:10 | Сообщение # 171
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
Кстати, не факт. Единички в макс7000 серии какие-то кривые, до 5в не дотягивают. У мну з80 глючили с клоком с 7064, пока пулап не прицепил. И на лектрониксе тоже писали.

cpld вроде как по кмоп-технологии делают (фпга точно кмоп, если бы это был ТТЛ, то все в утюг превратилось бы, нмоп тоже вряд ли). Но не факт, что вццио сразу же идет на питание выходного каскада.

Quote (lvd)
в макс3000 вроде единички правильные...

Ну да, там и так 3.3В, если бы они еще и неправильными были, тогда кому оно надо ваще?


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
KOEДата: Понедельник, 2008-02-11, 19:53:39 | Сообщение # 172
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Посмотрел рис.11 в pdf на max7000 (в разделе multivolt io interface). Там вчистую выходная характеристика транзистора нарисована, причем, похоже, что МОП. Ну не будут же биполярники туда ставить.

НО!!! Нагрузочная прямая при вццио=5в выходит не из 5в, а из 3.7 В. Это значит, что если сопроивление нагрузки сделать бесконечно большим, на выходе будет только 3.7в. Можно сделать вывод, что выходной каскад и питается таким напряжением.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Понедельник, 2008-02-11, 19:57:41
 
lvdДата: Понедельник, 2008-02-11, 20:14:29 | Сообщение # 173
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (KOE)
cpld вроде как по кмоп-технологии делают (фпга точно кмоп, если бы это был ТТЛ, то все в утюг превратилось бы, нмоп тоже вряд ли). Но не факт, что вццио сразу же идет на питание выходного каскада.

Ога... кмоп, говоришь? Утюг, говоришь? Какого хрена епм3064 в статике жрёт 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) ма? гыгы... Кмоп-то кмопом, но это только технология (позволяющая делать и н-канальные и п-канальные транзисторы), а в её рамках можно что угодно намонстрячить )))

Quote (KOE)
НО!!! Нагрузочная прямая при вццио=5в выходит не из 5в, а из 3.7 В. Это значит, что если сопроивление нагрузки сделать бесконечно большим, на выходе будет только 3.7в. Можно сделать вывод, что выходной каскад и питается таким напряжением.

На лектрониксте писали - что единичка на мах7000 !=5в, и что более того, конкретный уровень напряжения зависит от погоды на марсе в том числе (от состояния соседних пинов). А ещё не забывай, что на мах7000 можно сделать вццио=3.3в (вццкоре=5в при этом всё равно). Короче, что они там намонстрячили, х их з, но надо иметь в виду, а то введут =)

Ну и конечно же, никакого отношения к ХЛ это не имеет =)))

Quote (KOE)
Ну да, там и так 3.3В, если бы они еще и неправильными были, тогда кому оно надо ваще?

Ыгы... ВОт меня и удивляет, как совмещаются честные 3.3в на выход с 5в толерантностью (причём на двунаправленных пинах)... =))


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Понедельник, 2008-02-11, 20:35:45 | Сообщение # 174
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
единичка на мах7000 !=5в

Дык это из датого шыта видно, и к гадалке не ходи. Не зря они там выходные характеристики рисуют. Тока народ когда видит осциллом не 5в, делает изумленную физиономию и спрашивает, а почему такая херь. А датые шыты никто заранее не читает.

Quote (lvd)
конкретный уровень напряжения зависит от погоды на марсе в том числе (от состояния соседних пинов

Это если шины питания неграмотно проложены.
На своем опыте такого не замечал. Вон в пентагоне на соседних пинах может хз что твориться, но везде примерно одинаковые уровни, совпадающие, кстати, с датым шытом.

Quote (lvd)
А ещё не забывай, что на мах7000 можно сделать вццио=3.3в (вццкоре=5в при этом всё равно)

Тоды будет чуть меньше 3.3 в (3.1 ... 3.2) при единицах, опять таки, смотрим pdf.

Quote (lvd)
Короче, что они там намонстрячили

Несомненно.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
deathsoftДата: Понедельник, 2008-02-11, 21:26:34 | Сообщение # 175
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Смотрим табл. 12 на странице 24
Voh = min 2.4V, максимум - не нармируется
какие еще вопросы?

Ну и вот этот абзац со страницы 18

Output pins on 5.0-V MAX 7000S devices with VCCIO = 3.3 V or 5.0 V (with
a pull-up resistor to the 5.0-V supply) can also drive 5.0-V CMOS input
pins. In this case, the pull-up transistor will turn off when the pin voltage
exceeds 3.3 V. Therefore, the pin does not have to be open-drain.

(Хочешь подавать на вход старых CMOS схем - ставь резьк пулап на 5В, и будет на выходе 5В)

Таблица. 11 стр. 23
Рекомендуемые значения

VO Output voltage 0 to VCCIO V

Сообщение отредактировал deathsoft - Понедельник, 2008-02-11, 21:33:55
 
KOEДата: Понедельник, 2008-02-11, 21:30:21 | Сообщение # 176
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
Смотрим табл. 12 на странице 24Voh = min 2.4V, максимум - не нармируетсякакие еще вопросы?

Никаких. Смотрим рис.11 и видим, что больше 3.7в получить принципиально невозможно.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
deathsoftДата: Понедельник, 2008-02-11, 21:31:12 | Сообщение # 177
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (KOE)
Никаких. Смотрим рис.11 и видим, что больше 3.7в получить принципиально невозможно.

Смотри - что я дописал выше

 
KOEДата: Понедельник, 2008-02-11, 21:37:09 | Сообщение # 178
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
Смотри - что я дописал выше

Я имел в виду нормальный кмоп-выход. Резюк на open drain ограничивает полосу частот. А делать его слишком маленьким нельзя.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
deathsoftДата: Понедельник, 2008-02-11, 21:41:42 | Сообщение # 179
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Кстати в новой доке - там другой абзац

By using an external 5.0-V pull-up resistor, output pins on MAX
7000S devices can be set to meet 5.0-V CMOS input voltages. When
VCCIO is 3.3 V, setting the open drain option will turn off the output
pull-up transistor, allowing the external pull-up resistor to pull the
output high enough to meet 5.0-V CMOS input voltages. When
VCCIO is 5.0 V, setting the output drain option is not necessary
because the pull-up transistor will already turn off when the pin
exceeds approximately 3.8 V, allowing the external pull-up resistor to
pull the output high enough to meet 5.0-V CMOS input voltages.

 
KOEДата: Понедельник, 2008-02-11, 21:44:29 | Сообщение # 180
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
3.8 V

Ну вот, я же говорил. Это и из старой доки понятно было, правда прямым текстом написано не было.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
ZX-Форум » Hardware » Hardware » Pentagon-1024sl2.2 (Теперь здесь)
Поиск:

the DLCorp © 2006