Приветствую Вас Гость | RSS


Главная страница » проблема с Pentagon 2.2 - ZX-Форум » Регистрация » ВходСуббота
2017-11-25
00:59:40
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
ZX-Форум » ZX Spectrum » ZX Spectrum » проблема с Pentagon 2.2
проблема с Pentagon 2.2
breezeДата: Воскресенье, 2009-02-15, 23:39:34 | Сообщение # 1
Участник
Группа: Человеки
Сообщений: 68
Репутация: 1
Статус: Offline
Вопрос конечно наверное больше к KOE, но как люди разбирающиеся тут в железе smile может подскажите варианты решения проблемы:

Как вы уже поняли у меня есть Pentagon версии 2.2 собранный товарищем Sonic'ом. О качестве сборки я говорить не стану smile CHRV видел пентагон AAA, собранный этим же Sonic'ом, у меня не лучше. А проблема в том что компьютер работает не стабильно, что весьма огорчает sad По совету CHRV я впаял недостающие кондёры, отмыл плату от флюса и прочего г. Но увы проблему это не решает. Если верить сонику, то прошивка стоит от DDp с исправленной графикой.

Симптомы такие, всё отлично работает, потом в один прекрасный момент зависает, кубики иногда срывает синхру вообще на экране мусор из тонких цветных горизонтальных полосок (но такое редко и лечиться только отключением питания). В основном просто зависание. На плате дополнительно стоит TSFM, NeoGS (ранее стоял обычный GS) и карточка ZXMC2.

Внешних повреждений нет, дорожки на первый взгляд все целы и контакты все пропаяны. Возможно проблема в Б/П ? хотя вроде стоит хороший немецкий AT-блок и нареканий к нему не было. Если верить программе Caro, есть какой-то мусор на шине данных, вопрос только от чего ? от контролера ZXMC или TSFM ?

Что можно ещё проверить, где копать ?

Заранее большое спасибо!


fishbone crew
 
SinglWolfДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:17:34 | Сообщение # 2
Активист
Группа: Человеки
Сообщений: 168
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (breeze)
Симптомы такие, всё отлично работает, потом в один прекрасный момент зависает, кубики иногда срывает синхру вообще на экране мусор из тонких цветных горизонтальных полосок

Давно это было конечно... Есть способ проверить тепловой режим микросхем. Не поверил бы, но сам испробовал - помогло! Возьми презерватив (пробовал детский шарик, но эффект меньше), желательно без всяких там силиконовых смазок, а то плату заляпаешь и пыль потом налипать будет. Налей в него грамм 25-30 холодной воды. Намотай на указательный палец так, чтоб получился шарик с водой без воздуха и по прижимай этим шариком подозрительно горячие микрухи. Как только на экране пропадают вышеназванные симптомы - меняй сию мелкосхемку без зазрения совести! Я таким образом несколько плат вылечил, за которые уже никто не брался. ИР1, если не изменяет память, особенно глючила после нагрева. Надеюсь поможет. Удачи!
 
deathsoftДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:28:11 | Сообщение # 3
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (SinglWolf)
Надеюсь поможет. Удачи!

Пентагон 2.2 сделан на альтере - там обычных микрух - минимум.
 
deathsoftДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:28:49 | Сообщение # 4
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (breeze)
Если верить программе Caro, есть какой-то мусор на шине данных, вопрос только от чего ? от контролера ZXMC или TSFM ?

А если все дополнительные платы вынуть - то мусор на шине данных есть?
 
deathsoftДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:31:11 | Сообщение # 5
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (SinglWolf)
Намотай на указательный палец так, чтоб получился шарик с водой без воздуха и по прижимай этим шариком подозрительно горячие микрухи.

Это верный способ лопнуть шарик/презик и пролить воду на плату, последствия проливания воды думаю объяснять не нужно.
 
savelijДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:34:09 | Сообщение # 6
Активист
Группа: Человеки
Сообщений: 158
Репутация: 0
Статус: Offline
У меня что-то подобное бывает. Иногда. Гадят платы контроллеров из-за сопливого контакта в слоте. Лечил подчисткой и перетыканием.
 
KOEДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:39:27 | Сообщение # 7
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (breeze)
Симптомы такие, всё отлично работает, потом в один прекрасный момент зависает, кубики иногда срывает синхру вообще на экране мусор из тонких цветных горизонтальных полосок (но такое редко и лечиться только отключением питания). В основном просто зависание. На плате дополнительно стоит TSFM, NeoGS (ранее стоял обычный GS) и карточка ZXMC2.

Прежде всего надо проверить качество всех соединений в панельках и разъем для подключения simm-модуля. Т.е. вытащить все из панелек, внимательно посмотреть на предмет загрязнений, удалить оные спиртом. Экономить на нем не надо (можно немного принять и вовнутрь). На контактах не должно быть окислов, ржавчины, плесени (и такое бывает, особенно если панельки б/у или просто долго лежали на складе в сырости) . Затем следует проверить плотность прилегания всех контактов в панельках.
В том случае, если причина в плохих контактах, то для поиска может помочь метод 'постукивания'. Т.е. нужно запустить какую-либо программу (которая чаще всего дает сбои) и после этого начать наносить точечные удары по разным областям платы ручкой отвертки. Таким образом нужно пройтись по всей площади платы и по всем элепментам. Если где-то есть плохой контакт, то с высокой вероятностью он даст о себе знать и программа повиснет после очередного удара. Это место надо будет внимательно изучить и аккуратно пропаять.

Если причина не в контактах, а в глюках, связанных с периферийными устройствами - то советую для начала отключить TSFM и всё, что вставлено в zx-bus и погонять комп в течение нескольких часов. Если глюков не будет, то затем нужно по очереди вставлять назад периферийные устройства до тех пор, пока глюки не начнутся.
Ну и после выявления проблемы уже надо будет думать над тем, как ее решать.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
KOEДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:42:42 | Сообщение # 8
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
Это верный способ лопнуть шарик/презик и пролить воду на плату, последствия проливания воды думаю объяснять не нужно.

Кстати, верно подмечено. Шарик может и нечаянно лопнуть, особенно если задеть им что-то острое, чего не плате немало.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
SinglWolfДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:42:52 | Сообщение # 9
Активист
Группа: Человеки
Сообщений: 168
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
Это верный способ лопнуть шарик/презик и пролить воду на плату, последствия проливания воды думаю объяснять не нужно.

К вашему сведению сударь простая вода - не электролит и на пяти вольтах риск замыкания смехотворен! Для пущей безопасности ЧИСТОГО СПИРТА НАЛЕЙТЕ! И если с похмелья руки трясутся - нефиг вообще к плате подходить. Блин, искренне хочется поделиться реальным опытом, а тут, как сопляка по носу щёлкают.


Сообщение отредактировал SinglWolf - Понедельник, 2009-02-16, 00:46:17
 
KOEДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:45:01 | Сообщение # 10
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (savelij)
У меня что-то подобное бывает. Иногда. Гадят платы контроллеров из-за сопливого контакта в слоте. Лечил подчисткой и перетыканием.

Видел я твои слоты, выпаянные из хзоткуда. Сердце кровью обливается.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
KOEДата: Понедельник, 2009-02-16, 00:47:08 | Сообщение # 11
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (SinglWolf)
простая вода - не электролит!

Эх, если бы из крана простая вода текла, так может бы и смертность от всякой онкологии в стране бы снизилась. А между тем, народ чего-то вымирать взялся.
А так - скоро в воде из крана можно будет платы травить.

Quote (SinglWolf)
Для пущей безопасности ЧИСТОГО СПИРТА НАЛЕЙТЕ!

Стаканы на стол! ... и всякую посуду ...


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Понедельник, 2009-02-16, 00:58:45
 
breezeДата: Понедельник, 2009-02-16, 01:13:54 | Сообщение # 12
Участник
Группа: Человеки
Сообщений: 68
Репутация: 1
Статус: Offline
Ясно, спасибо. Буду пробовать. Погоняю без обвесов, почищу контакты, простучу соединения. Возможно действительно дребезг где-то всплывёт.

2savelij: спасибо за дельный совет, но греющихся микрух нет, там действительно минимум логики, а вот дребезг контактов может вполне место быть.


fishbone crew
 
lvdДата: Понедельник, 2009-02-16, 01:31:54 | Сообщение # 13
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (SinglWolf)
К вашему сведению сударь простая вода - не электролит и на пяти вольтах риск замыкания смехотворен! Для пущей безопасности ЧИСТОГО СПИРТА НАЛЕЙТЕ! И если с похмелья руки трясутся - нефиг вообще к плате подходить. Блин, искренне хочется поделиться реальным опытом, а тут, как сопляка по носу щёлкают.

К вашему сведению тоже. Вода во-1 электролит. Слышали про pH? Знаете, почему pH у чистой воды равен семи? Слабый, но электролит, ионизация есть.
Вода из-под крана ещё больше электролит. А если говнофлюсами плата поялась, то сразу как вода туда нальёцо будет мегаэлектролит. У мну вот мобила как-то промокла. Потом 'сломалась', высушенная клавой глючила.
Оказалось, засрался гибкий шлейф в разъёме. Спирт спас, конечно... Это к вопросу о всяких флюсах, которыми КОЕ любит платы паять =)


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
lvdДата: Понедельник, 2009-02-16, 01:32:44 | Сообщение # 14
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (breeze)
может подскажите варианты решения проблемы:

Вломить пизды сонеку за некачественную сборку (минимальный тест на стабильность - сутки работы с тестом памяти).


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
lvdДата: Понедельник, 2009-02-16, 01:34:46 | Сообщение # 15
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (SinglWolf)
Есть способ проверить тепловой режим микросхем.

Есть.
первый - купить специлаьный баллончег для охлаждения деталей.
второй - купить балончик с газом для зажигалок. Тонкими плоскогубцами он открывается, газ льётся на мсх. Охлаждение да минус сколько-то, от -40 до -0.5 в зависимости от соотношения пропана и бутана в смеси.


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com

Сообщение отредактировал lvd - Понедельник, 2009-02-16, 01:35:58
 
ZX-Форум » ZX Spectrum » ZX Spectrum » проблема с Pentagon 2.2
Страница 1 из 212»
Поиск:

the DLCorp © 2006