Scorpion-ZS256 Turbo+

deathsoft

Дата: Четверг, 2009-01-29, 01:25:18 | Сообщение # 46

Retry, Abort, Ignore?

Группа: Человеки

Сообщений: 1587

Репутация: 9

Статус: Offline

Quote (Black_Cat)

а в мануале скорповом правильно

В моем мануале от желтого скорпа (92,93) тоже правильно нарисовано (полной схемы в мануале нету, только фрагменты).

Black_Cat

Дата: Четверг, 2009-01-29, 02:42:10 | Сообщение # 47

Не умею ничего делать, потому учу

Группа: Заблокированные

Сообщений: 659

Репутация: -14

Статус: Offline

в том то и дело, что на фрагментах правильно, а на приложенной схеме - нет smile

но фрагменты явно не от схемы турбы, т.к. в качестве clk там ras без инверсии и указано 3,5 МГц. Т.е. ошибка появилась на схеме турбы

"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.

Сообщение отредактировал Black_Cat - Четверг, 2009-01-29, 02:45:03

deathsoft

Дата: Пятница, 2009-01-30, 02:14:40 | Сообщение # 48

Retry, Abort, Ignore?

Группа: Человеки

Сообщений: 1587

Репутация: 9

Статус: Offline

Кстати, вот ты все искал как на фирменном спектруме использовать 2 бита для формирования звука, а на скорпионе это можно делать без проблем, там на резисторах собран обычный 2х битный ЦАП (бит динамика и бит магнитофона на сэйв).

Black_Cat

Дата: Пятница, 2009-01-30, 04:46:42 | Сообщение # 49

Не умею ничего делать, потому учу

Группа: Заблокированные

Сообщений: 659

Репутация: -14

Статус: Offline

там замешивание некорректное.. TAPE больше чем SPEAKER, а должно быть наоборот.. следовательно задумки сделать именно как в оригинале небыло и в помине.. На новом клоне Феникс, что Мик делает там смеситель R-2R поставлен.. хотя светила биперной музыки говорят что это бесперспективно.. в плане - старые однобитные композиции на 2х битный звук типо не переделать..

Кстати, если у тя в качестве исходника схемы юзается тот tiff, что ты выложил ранее, то я дорисовал ему 1ю ногу на сдвиговом регистре, исправил таблицу шины и малёхо поукорачивал обозначения земли чтоб не залипали с сигнальными линиями, в прынцыпе дальнейшие коррективы можно при желании вносить в эту версию: ScorpionZS256Turbo+.tiff

deathsoft

Дата: Пятница, 2009-01-30, 11:58:15 | Сообщение # 50

Retry, Abort, Ignore?

Группа: Человеки

Сообщений: 1587

Репутация: 9

Статус: Offline

В качестве схемы естественно юзается не tiff, а нормальная схема в orcad, tiff получается печатью схемы на псевдопринтере - который печатает в tiff или png. Обозначение земли можно и в orcad укоротить (перерисовать символ) и сразу во всей схеме поменяется. 1й ноги сдвигового регистра не было и в оригинальной схеме ибо она ни на что не влияет (о чем тут уже писалось), в принципе ее тоже можно нарисовать, изменив соответствующий символ.

Сообщение отредактировал deathsoft - Пятница, 2009-01-30, 12:02:45

deathsoft

Дата: Пятница, 2009-01-30, 11:59:58 | Сообщение # 51

Retry, Abort, Ignore?

Группа: Человеки

Сообщений: 1587

Репутация: 9

Статус: Offline

Quote (Black_Cat)

хотя светила биперной музыки говорят что это бесперспективно..

Естественно, ибо используя ШИМ на одном бите можно получить музыку в 100 раз лучше чем на 2х битном ЦАП.

Black_Cat

Дата: Пятница, 2009-01-30, 13:25:59 | Сообщение # 52

Не умею ничего делать, потому учу

Группа: Заблокированные

Сообщений: 659

Репутация: -14

Статус: Offline

ну а кто мешает использовать ШИМ на двухбитном ЦАПе?

lvd

Дата: Пятница, 2009-01-30, 16:38:47 | Сообщение # 53

Retry, Abort, Ignore?

Группа: Человеки

Сообщений: 2528

Репутация: 13

Статус: Offline

Quote (deathsoft)

Естественно, ибо используя ШИМ на одном бите можно получить музыку в 100 раз лучше чем на 2х битном ЦАП.

используя шым на 1 бите, нельзя получить музыку лучше чем на такой же разрядности, как разрядность этого шыма нормальном ЦАПе. Ибо шым ты фильтровать ебанёшься, это для начала.
То, что ты, видимо имел в виду, называется сигма-дельта цап, и там не совсем шим, точнее совсем не шим (зачем, к примеру, на выходе кондёр на землю, подумай). Тебе перед блаккатом позориться-то не западло?... tongue

Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com

Black_Cat

Дата: Пятница, 2009-01-30, 16:54:55 | Сообщение # 54

Не умею ничего делать, потому учу

Группа: Заблокированные

Сообщений: 659

Репутация: -14

Статус: Offline

Quote (lvd)

там не совсем шим, точнее совсем не шим

думаю тут не всё так просто как тебе кажется, скорее всего ШИМ используется, притом скорее всего в большинстве случаев, т.к. динамический диапахон у сигнала при дельта-сигма модуляции в данном конкретном случае никакой, да и ёмкость маленькая, а резистора дык и вааще нет, так что большую часть времени сигнал будет бить по упорам smile

..эт к слову о "позориться перед блаккатом" smile

Quote (lvd)

зачем, к примеру, на выходе кондёр на землю, подумай

а кондёр там вообще-то для другого - типо фильтр в детекторном выпрямителе магнитофонного сигнала smile

. Если бы он был задуман для дельта модуляции, то имел бы резистор между ёмкостью и выходом ULA, а резистора там как раз и нет..
..ты бы lvd для разнообразия на вопросы по НГС ответил бы чтоль smile

Сообщение отредактировал Black_Cat - Пятница, 2009-01-30, 17:31:55

deathsoft

Дата: Пятница, 2009-01-30, 19:27:55 | Сообщение # 55

Retry, Abort, Ignore?

Группа: Человеки

Сообщений: 1587

Репутация: 9

Статус: Offline

Quote (Black_Cat)

ну а кто мешает использовать ШИМ на двухбитном ЦАПе?

ШИМ - всегда однобитный, ибо там сигнал всегда 0, 1. Для получения звука в качестве фильтра можно использовать даже катушку динамика, что и использовалось в ПЦ плеерах цифровых. Катушка динамика является ФНЧ (ибо интегрирующая цепь).

lvd

Дата: Пятница, 2009-01-30, 19:59:58 | Сообщение # 56

Retry, Abort, Ignore?

Группа: Человеки

Сообщений: 2528

Репутация: 13

Статус: Offline

Quote (deathsoft)

ШИМ - это когда период сигнала T, в единице он время t<T, остальное время в 0.
ТАк вот, первая проблема в полный рост - несучка периодом Т и все её гармоники. Их надо фильтровать. Хорошо, когда период шима 60кГц, а РЦцепочка на выходе имеет постоянную времени 1 секунда, да их ещё и две штуки друг за другом через опер. Тогда несучка не проходит. А если вот ШИМ 60кГц, и ты через него звук в полный рост выводишь, ты и поимеешь несучку. Даже если ты её не слышишь, в УМЗЧ она идёт и до динамиков доходит, по пути засирая звук.

сигма-дельта в ЦАПах - совсем-совсем не ШИМ.

Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com

Black_Cat

Дата: Суббота, 2009-01-31, 03:49:08 | Сообщение # 57

Не умею ничего делать, потому учу

Группа: Заблокированные

Сообщений: 659

Репутация: -14

Статус: Offline

lvd, дельтамодуляция это конечно хорошо, и для Спектрума возможно в самый раз, но суть в том, что в нём она аппаратно не предусматривалась, и никаких аппаратных предпосылок для её программного использования нет.. хотя конечно добавить RC цепочку довольно просто.