|
текстолит компо, гы
|
|
| KOE | Дата: Вторник, 2008-11-11, 23:45:06 | Сообщение # 61 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (lvd) ный гзымбляр схемы полностью нарисован после того, как спаяна плата =) Плата делалась в пекаде, а номиналы элементов считались в маткаде. В пекаде мне их лень проставлять было. Схема нарисована от руки в процессе, там ошибка даже допущена - не нарисована цепь смещения в последнем каскаде. Quote (lvd) Вопрос что за тето такое коотрое то пи, то пинапять равно? Угол отсечки. Низочорд, оно не лутом сделано. Quote (lvd) сначала каскад ухренения, потом каскад усиления-уфильтривания и так два раза. а тето - видимо угол проводимости или как его там, сколкьо времени всего периода трандистор открыт. Сущь, маладэц. Quote (lvd) странная схема согласовыания контура с транзистором, 1 раз такую вижу. обычно почему-то делают от всего контура через мелкий-мелкий кондёр на базу сигнал. Ага и шунтируют контур низким входным сотпротивлением, да и к тому же нелинейным, т.к. с отсечкой работа. Добротность теряется, лезут соседние гармоники и контур быстро затухает. Для большой кратности умножения так никто не делает. Здесь сделан обычный трансформатор сопротивлений, стандартный прием в ВЧ схемотехнике.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
Сообщение отредактировал KOE - Вторник, 2008-11-11, 23:45:55 |
| |
| |
| lvd | Дата: Вторник, 2008-11-11, 23:59:40 | Сообщение # 62 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Статус: Offline
| Quote (KOE) Низочорд, оно не лутом сделано.
восемь третьих тоже не лутом сделаны, однако =)
Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
|
| |
| |
| lvd | Дата: Среда, 2008-11-12, 00:18:33 | Сообщение # 63 |
|
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Статус: Offline
| Quote (KOE) Ага и шунтируют контур низким входным сотпротивлением, да и к тому же нелинейным, т.к. с отсечкой работа. Добротность теряется, лезут соседние гармоники и контур быстро затухает. Для большой кратности умножения так никто не делает. Здесь сделан обычный трансформатор сопротивлений, стандартный прием в ВЧ схемотехнике. почему шунтирует, если ёмкость например 0.5пф...
Тут же тоже шунтирует, только в сколько-то раз меньше, чем еслиб на полный контур цеплялось.
А про тр-р сопротивлений ниасилил. Величина сопротивления, которую видит катушка, может в зависимости от модуля сопротивления транзистора меняццо от (1/c) ^-1 до (1/c+1/C)^-1 с вариациями между. А настоящий тр-р сопротивлений это обычный тр-р с 2 обмотками - любое сопротивление трансформирует в (n1/n2)^2 раз. или набажил я где?
Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
Сообщение отредактировал lvd - Среда, 2008-11-12, 00:20:52 |
| |
| |
| robat_e | Дата: Среда, 2008-11-12, 03:47:27 | Сообщение # 64 |
 Младший одепт
Группа: Человеки
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Пиздец, вы умные.
Мы, роботы-бездельники, не любим понедельники.
|
| |
| |
| jdigreze | Дата: Среда, 2008-11-12, 05:59:02 | Сообщение # 65 |
|
Креветко
Группа: Человеки
Сообщений: 322
Статус: Offline
| Quote (robat_e) Пиздец, вы умные.
Ога. Шаманы. С утюгами. 
|
| |
| |
| KOE | Дата: Среда, 2008-11-12, 09:06:00 | Сообщение # 66 |
|
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (lvd) почему шунтирует, если ёмкость например 0.5пф...
0.5 пф очень мало, соизмеримо с емкостью дорожек платы. Как такое настраивать? Коснешься не то что щупом, даже диэлектрической отверткой, чтобы покрутить - и оно уже не работает. Quote (lvd) Тут же тоже шунтирует, только в сколько-то раз меньше, чем еслиб на полный контур цеплялось. Так и есть. Quote (lvd) А про тр-р сопротивлений ниасилил. Величина сопротивления, которую видит катушка, может в зависимости от модуля сопротивления транзистора меняццо от (1/c) ^-1 до (1/c+1/C)^-1 с вариациями между. Важно, что транзистор со стороны катушки видит одно сопротивление (нужное ему), а нагрузка со стороны емкости - другое, нужное нагрузке. Причем запросто можно сделать так, чтобы проводимость емкости на рабочей частоте была бы в 15 раз больше, чем у нагрузки, тогда ее подключение почти не будет оказавать сильного влияния. Quote (lvd) А настоящий тр-р сопротивлений это обычный тр-р с 2 обмотками - любое сопротивление трансформирует в (n1/n2)^2 раз. или набажил я где? Ну да, я сяду мотать трансформатор с двумя обмотками. Вместо того, чтобы взять готовую катушечку 0805, пару чипов и крутилку.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
|
| |
| |
| lvd | Дата: Среда, 2008-11-12, 17:16:55 | Сообщение # 67 |
|
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Статус: Offline
| А вот исчо антиресно, вродеб в педерачиках стараются тету сделать поменьше - чтоб КПД трандисторов поднять. А тут для фильтрации такое не имеет шоле смысла?
Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
|
| |
| |
| Black_Cat | Дата: Среда, 2008-11-12, 17:35:26 | Сообщение # 68 |
 Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Статус: Offline
| Quote (lvd) А тут для фильтрации такое не имеет шоле смысла?
это не просто фильтры, эт умножители  а откуда гармоники возьмутся если искажений не будет? вон следующий, как раз усилительный каскад - там всё без умножения - 3,14..
"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
Сообщение отредактировал Black_Cat - Среда, 2008-11-12, 17:38:58 |
| |
| |
| KOE | Дата: Среда, 2008-11-12, 17:59:24 | Сообщение # 69 |
|
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (lvd) А вот исчо антиресно, вродеб в педерачиках стараются тету сделать поменьше - чтоб КПД трандисторов поднять. А тут для фильтрации такое не имеет шоле смысла? Если взять кусочно-линейную аппроксимацию проходной характеристики транзистора (т.е. тупо Iк(Uбэ)=0, если Uбэ < Uоткр и Iк(Uбэ)=S*Uбэ, если Uбэ > Uоткр), то можно посчитать амплитуду каждой из гармоник, честно взяв преобразование Фурье. Если потом рассчитать амплитуду каждой из гармоник, в зависимости от угла отсечки, то получим, что функции имеют максимум. Т.е. есть для каждой гармоники свой оптимальный угол отсечки. Это примерно pi/N, где N - номер гармоники.
Но это все теория, я же при настройке просто взял и крутил ручку каждого из переменных резисторов, а сам смторел на спектрограмму. Выбирал такое положение, когда нужная гармоника имеет максимум.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
|
| |
| |
| lvd | Дата: Среда, 2008-11-12, 19:17:20 | Сообщение # 70 |
|
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Статус: Offline
| Исчо вопросы по схеме
1. зачем резюки 10 ом в коллекторах
2. действительно ли в такой схеме с такими номиналами удаётся добиться тета=пи?
3. На сколкьо ом оказывается выкручен нижний подстроечник?
Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
|
| |
| |
| KOE | Дата: Среда, 2008-11-12, 19:24:01 | Сообщение # 71 |
|
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (lvd) Исчо вопросы по схеме
Ты чо, тоже частоту умножать взялся? Quote (lvd) 2. действительно ли в такой схеме с такими номиналами удаётся добиться тета=пи? Зависит от амплитуды входного сигнала. Quote (lvd) зачем резюки 10 ом в коллекторах Антипаразитные. Чтоб не получилась трехточка из паразитных емкостей транзистора и он не зазвенел где-нибудь в районе 500 МГц. Quote (lvd) На сколкьо ом оказывается выкручен нижний подстроечник? Не измерял. Но ты можешь и сам посчитать, если задашься каким-либо значением амплитуды сигнала на входе каскада.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
|
| |
| |
| lvd | Дата: Четверг, 2008-11-13, 00:21:17 | Сообщение # 72 |
|
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Статус: Offline
| Quote (KOE) Ты чо, тоже частоту умножать взялся?
Нет, взялся твои разработки буржуям продавать. А они тупые, ничо не понимают, спрашают вот. А я у тебя спрашаю =)))) Quote (KOE) Зависит от амплитуды входного сигнала.
Я просто подумал, что ток в базу нелинейный и в одну сторону, а поскоко там с обоих концов кондёры, то откуда-то ток и в другую сторону должен течь. Такое место одно - резисторы смещения, вот потому вопрос и про тету поднялсо, и про наскоко выкручен нижний резюк. Quote (KOE) Антипаразитные. Чтоб не получилась трехточка из паразитных емкостей транзистора и он не зазвенел где-нибудь в районе 500 МГц.
Идею понял. А чо, он звенеть будет независимо от частоты колебательного контура который во весь коллектор? Чюдиса...
Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
|
| |
| |
| KOE | Дата: Четверг, 2008-11-13, 23:25:33 | Сообщение # 73 |
|
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (lvd) Я просто подумал, что ток в базу нелинейный и в одну сторону, а поскоко там с обоих концов кондёры, то откуда-то ток и в другую сторону должен течь. Ниасилел. ТОк течет от источика сигнала через переход база-эмиттер в землю. Резисторы для того, чтобы выставить напряжение смещения. По входу разделительный конденсатор, чтобы постоянный ток не протекал (у источника сигнала может быть тоже постоянная составляющая, если она отличается, соответственно и ток потечет). Quote (lvd) дею понял. А чо, он звенеть будет независимо от частоты колебательного контура который во весь коллектор? Чюдиса... Зависимо. И может будет, может нет. Просто специалист с большим опытом посоветовал поставить для подстраховки. 10 Ом ни на что почти не влияют, а вот паразитные колебания срывают запросто.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
|
| |
| |
| Romanich | Дата: Пятница, 2008-11-14, 05:15:30 | Сообщение # 74 |
 Младший одепт
Группа: Человеки
Сообщений: 578
Статус: Offline
| Ай да КОЕ, ай да LVD!!!    Такую тему здесь подняли - сразу вспомнил свою молодость! Прослезился аж  Я тоже в детстве (класс 9-11 + универ 4-5 курсы) страдал радио-онанизмом Делал всякие педератчики/приемники с кварцевой табилизацией частоты! Я не был легавым зарегистрированным радиолюбителем. Я был радио-пиратом 
Онанировал на FM диапазоне (88-108MHz который). вначале маломощными педератчиками. В универе с одним хорошим знакомым собрали такой педератчик - что всем педератчикам был педератчик! (простите за тафталогию) В общем схема, картинки ниже.
Основа - синт частоты мс145170+ат2313
Далее ГУН на BF91A
Затем линейник на BF91A
Потом УМ = BFR96TS + 2SC1971
Питается 9В (можно 12)
При 9В потребление 180 мА Теоретически должен выдать мощУ более 2Вт. На практике напряжение на 50 Ом эквиваленте было около 15В  Испытания показали - 2км делает нормально!
Первая точка - 5 этаж с бетонными стенами
Вторая точка - гараж в мёртвой зоне! Антенна - ус от комнатной ТВ-двухрожки. Вот это был педератчик с широкополосной ЧМ (50-75 кГц), ГУН качался токо так - ОДНИМ Электретником без УНЧ!!! Настраивал простейшим 50-ом эквивалентом антенны + диод Д311 + вольтметр Антенну настраивал Индикатором напряженности поля = тот же Д311 + миллиамперметр. Ваще влёт! Аж подстроечники на 8-80пФ греются - если непрерывно говорить более 1мин!!! Стабильность такая - что катушку ГУНа пальцем можно трогать и совать гвозди - держится стабильно!!!!  Полоса УМ такова что +/-2МГц. Настроен на 108 МГц (в краю обычно никого нед).
Но нормально может 106-110 МГц (больше - подстроечники крутить заново). 
Живу схемами, питаюсь концепциями :)
http://emu-apparatchik.narod.ru
Сообщение отредактировал Romanich - Пятница, 2008-11-14, 05:22:01 |
| |
| |
| Romanich | Дата: Пятница, 2008-11-14, 05:17:50 | Сообщение # 75 |
|
Младший одепт
Группа: Человеки
Сообщений: 578
Статус: Offline
| При снятом возбуждении ток потребления 20мА. Хотел потом на ВЧ-модулях (типа Mitsubishi, RAxxxx) 20 Вт собрать - но потом передумал...
Уже неинтересно, да и для здоровья небезопасно и со всякими ГКРЧ не хочу ссориться.
Живу схемами, питаюсь концепциями :)
http://emu-apparatchik.narod.ru
|
| |
| |
|
|
