Приветствую Вас Гость | RSS


Главная страница » Ламосхема - Страница 6 - ZX-Форум » Регистрация » ВходЧетверг
2024-05-02
04:46:29
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
ZX-Форум » Hardware » Hardware » Ламосхема (кто ещё ламовее придумает?)
Ламосхема
KOEДата: Среда, 2008-05-28, 16:11:10 | Сообщение # 76
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
Правда у него с точностью оцифровки бЯда - для прецизионных измерений непригоден.

Если и платить килобаксы, то за человеческую технику, а не порнографию, имхо. Из человеческого что я видел - это Agilent и LeCroy, да и то не все модели.

А для спектрумов мне и советского осцилла всю жизнь хватало.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
lvdДата: Среда, 2008-05-28, 17:51:12 | Сообщение # 77
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
Даже как ты выразился в "этой порнографии" и то 4096 точек.

100мгц? пределы от 5в/дел до 5мв/дел хотя бы? Щупы?


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
lvdДата: Среда, 2008-05-28, 17:52:33 | Сообщение # 78
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (KOE)
Если и платить килобаксы, то за человеческую технику, а не порнографию, имхо. Из человеческого что я видел - это Agilent и LeCroy, да и то не все модели.

А если платить СВОИ килобаксы, а не чужие? (теоретически)

Quote

А для спектрумов мне и советского осцилла всю жизнь хватало.

А мне оба раза - не хватило. 1 раз - когда турбу городил (запоминающий цифровой спас), 2 раз - когда с нгс иппся - аналогично (увидел хню на фронтах).


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
deathsoftДата: Среда, 2008-05-28, 18:30:17 | Сообщение # 79
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (lvd)
2 раз - когда с нгс иппся - аналогично (увидел хню на фронтах).

Это было видно и на аналоговом, еще когда мы у тебя на др были.
 
deathsoftДата: Среда, 2008-05-28, 18:32:51 | Сообщение # 80
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (lvd)
пределы от 5в/дел до 5мв/дел хотя бы? Щупы?

10-15МГц (частота дискретизации до 50МГц), стробоскоп до 1ГГц, от 5мВ/дел - верхний - не ограничен (ограничен изоляцией шупов и делителем, при соттветствующих щупах - хоть 30кВ, без делителя до 15В/дел) щупы - стандартны -какие в магазине купишь - у меня HP9060 http://www.chip-dip.ru/product0/photo41985.aspx.

Мне обычно большие частоты не нужны, а вот протокол типа i2c сграбить бывает нужно, и для этого важно число точек, а не мегагерцы. Для ремонта импульсных БП и усилилелей ЗЧ тоже - сотни мегагерц не нужны.

Сообщение отредактировал deathsoft - Среда, 2008-05-28, 18:37:29
 
lvdДата: Среда, 2008-05-28, 19:18:53 | Сообщение # 81
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
Это было видно и на аналоговом, еще когда мы у тебя на др были.

Повторяю - на моём НИЧЕГО видно НЕ было. Только разве что нестабильнось амплитуды.

На цифровом 100мгц я лично видел, как делитель на 2 в 3032 ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ несколько раз на фронте входящего в него клока. (в одном импульсе).

на 15мгц такое не увидеть в принципе.


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
deathsoftДата: Среда, 2008-05-28, 19:23:40 | Сообщение # 82
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (lvd)
На цифровом 100мгц я лично видел, как делитель на 2 в 3032 ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ несколько раз на фронте входящего в него клока. (в одном импульсе).

на 15мгц такое не увидеть в принципе.


Для этого есть режим стробоскопа - ибо клок - периодический сигнал, тем более если видно что клок с шумами - то ясное дело - что его надо фиксить (нет смысла рассматривать форму этих шумов).

Никто не спорит что осциллограф на 100МГц лучше чем на 10, а если у него еще и память на миллион точек - то еще лучше.

Сообщение отредактировал deathsoft - Среда, 2008-05-28, 19:24:46
 
lvdДата: Среда, 2008-05-28, 19:27:02 | Сообщение # 83
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
Для этого есть режим стробоскопа - ибо клок - периодический сигнал, тем более если видно что клок с шумами - то ясное дело - что его надо фиксить (нет смысла рассматривать форму этих шумов).

То, о чём я говорил - НЕПЕРИОДИЧЕСКОЕ. Оно то есть то нету. Я ловил в 1 импульсе (долбался по кнопке single seq). стробоскоп фтопку. комповые осциллы тоже )


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Среда, 2008-05-28, 19:33:19 | Сообщение # 84
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
А если платить СВОИ килобаксы, а не чужие? (теоретически)

Мне зарплаты на хороший осцилл не хватает. Ибо цены на них от 10k$ и выше. Но если бы хватало - купил бы не раздумывая. А так лучше ничего, чем говно. Ибо оно на своем экране показывает совсем не то, что на самом деле, вот и ебись потом и ломай голову. То ли ему полосы не хватает, чтобы верхние гармоники отследить, то ли точек в памяти и он пропускает короткие иголки на длинных развертках.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Среда, 2008-05-28, 19:35:35
 
lvdДата: Среда, 2008-05-28, 22:58:59 | Сообщение # 85
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (KOE)
А так лучше ничего, чем говно.

Лучше говно за 2к$, чем старое совецкое на котором нихуя не видно. а 10к куда с большим умом можно потратить, чем на осцил =) Бывают же и за 100к осцилы... )

Quote (KOE)
то ли точек в памяти и он пропускает короткие иголки на длинных развертках.

Само собой! а ты что хотел? Чтоб ацп на низкой скорости видел наносекундные иголки?


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Среда, 2008-05-28, 23:36:49 | Сообщение # 86
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
Лучше говно за 2к$, чем старое совецкое на котором нихуя не видно.

2k$ уже не так уж и дешево (хотя подъемно при желании), а на деле то же говно.

Quote (lvd)
Само собой! а ты что хотел? Чтоб ацп на низкой скорости видел наносекундные иголки?

Я хочу чтоб АЦП работал на быстрой скорости и чтоб памяти было не 128 точек, и не 256. Тогда можно отслеживать короткие иголки с большим периодом.
Сам посуди, какой толк от осцилла с памятью в 128 точек, пусть у него хоть и супербыстрый АЦП и полоса пропускания 200 МГц и в стробоскопическом режиме 1 ГГц. А я поставлю ему развертку в 2 мс и хрен он отследит даже 20 нс импульсы. А мне надо. Надо и всё.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Среда, 2008-05-28, 23:39:50
 
lvdДата: Четверг, 2008-05-29, 00:50:00 | Сообщение # 87
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (KOE)
А мне надо. Надо и всё.

Ты даже не можешь себе представить, как я рад за тебя... Я вот тут что подумал. [офтопик, написал в другом топике]


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Понедельник, 2008-06-02, 01:04:17 | Сообщение # 88
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Вопрос к знатокам цифровых осциллов. Вот смотрел сегодня параметры попсовых тектрониксов. У них количество семплов в секунду обычно в 10 раз выше заявленной полосы пропускания. Это как понимать??? Правильно ли я предполагаю, что сие справедливо только для периодических сигналов, т.е. в стробоскопическом режиме? Просто не верю я в то, что в 100 МГц осцилле АЦП работает с частотой дискретизации 1 ГГц. Не верю потому, что такие АЦП делают только 2 фирмы и стоят они как 0.25 всего осцилла. Само по себе это противоречит здравому смыслу, т.к. по Котельникову надо 2Fmax+запас на неидеальность ФНЧ, стоящего перед АЦП. Т.е. для 100 МГц вполне достаточно взять частоту дискретизации, ну, скажем, 250 МГц и поставить перед АЦП LC-фильтр 2-го порядка.

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Понедельник, 2008-06-02, 01:07:02
 
lvdДата: Понедельник, 2008-06-02, 11:02:39 | Сообщение # 89
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
По поводу трахтрониксов. У них вроде сигнал пишется в ПЗС, а далее оцифровывается с нормальной (медленной) скоростью.

по поводу частоты вообще: есть т.н. тест батарейкой.
Берётся осциллогляд с щупом, ставится самая быстрая временная развёртка, запуск по фронту на половине напряжения батарейки в одиночном режиме. И тыкается в батарейку. Видно и полосу пропускания, и частоту оцифровки. На ТДС3032 тест вполне соответствовал заявленным параметрам.


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com

Сообщение отредактировал lvd - Понедельник, 2008-06-02, 11:03:08
 
deathsoftДата: Понедельник, 2008-06-02, 11:10:42 | Сообщение # 90
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (KOE)
Само по себе это противоречит здравому смыслу, т.к. по Котельникову надо 2Fmax+запас на неидеальность ФНЧ, стоящего перед АЦП. Т.е. для 100 МГц вполне достаточно взять частоту дискретизации, ну, скажем, 250 МГц и поставить перед АЦП LC-фильтр 2-го порядка.

Ну и сколько точек за период сигнала ты увидишь? 2? (особенно если сигнал не синусоидальный, а прямоугольные импульсы). Нужно как минимум точек 10 на период сигнала, чтобы хоть чтото было видно.
 
ZX-Форум » Hardware » Hardware » Ламосхема (кто ещё ламовее придумает?)
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

the DLCorp © 2006