Приветствую Вас Гость | RSS


Главная страница » дсп - Страница 2 - ZX-Форум » Регистрация » ВходПятница
2024-04-26
16:20:15
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
ZX-Форум » Hardware » Hardware » дсп
дсп
KOEДата: Вторник, 2008-08-05, 20:13:10 | Сообщение # 16
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
Видимо совецкие старпёры, читая хиха, люто завидовали положению дел в эл. индустрии на западе.

зато сейчас, ни разу не совеццкие, молодые пёры, имея в своем распоряжении элементную базу практически со всего света, не могут сделать то, что совеццкие старпёры из совеццкого же говна и делали.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
deathsoftДата: Вторник, 2008-08-05, 21:50:52 | Сообщение # 17
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (KOE)
что совеццкие старпёры из совеццкого же говна и делали.

Говно из говна и делали. Типа тех осцилов - что ты привел по ссылке. Либо копии буржуйских аудиоусилителей - буржуйский на 5 транзисторах - совковый клон - на 20ти

Хих вполне неплохая книга, вот еще хорошая книга по схемотехнике :http://www.radioscanner.ru/files/download/file1018/tietze_schenk.djvu (Тице и Шенк, Полупроводниковая схемотехника)

Сообщение отредактировал deathsoft - Вторник, 2008-08-05, 21:53:57
 
KOEДата: Вторник, 2008-08-05, 23:22:20 | Сообщение # 18
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
Хих вполне неплохая книга

Мляяяяяя.. Куда я попал.

хих = убогое ламерское говно для убогих ламеров. (университетский учебник по западной классификации).

Дабы не быть голословным, идем по пунктам.

Глава 1. Основы электроники.

Пункт 1.05. Теорема об эквивалентном преобразовании источников (генераторов).

Нет формулировки. Нет доказательства. Где теорема?

Пункт 1.25. Диоды.

Нет ни слова о p-n переходе и принципе работы полупроводникового диода. Нет аппроксимации ВАХ.

Глава 2. Транзисторы.

Нет ни слова о принципе работы транзистора. Не введено ни одной эквивалентной схемы. Все расчетные соотношения взяты из воздуха, естественно без вывода. На 2-х страницах описывается модель Эберса-Молла, но нигде нет ее эквивалентной схемы. Произведена попытка сравнительного анализа разных вариантов построения транзисторных усилительных каскадов, но не введено понятие обратной связи и никак не анализируются ее типы и их влияние на свойства схемы.

Глава 3. Полевые транзисторы.

Рассмотрены не все типы ПТ. Нет ни одной эквивалентной схемы. Нет аппроксимации характеристик. Никак не анализируются инерционные свойства МОП-структуры.

Глава 4. Обратная связь и операционные усилители.

Не введена классификация типов ОС. Не рассматривается общая модель усилителя с ОС.
Нет ни одной модели ОУ. Не рассматриваются основные типы ОУ.

Глава 5. Активные фильтры и генераторы.

Не введено понятие комплексной передаточной характеристики фильтра. Не выведено ни одного соотношения. Не рассматриваются вопросы синтеза фильтров по заданным исходным параметрам.
Не рассмотрена общая схема автогенератора. Не выведено дифференциальное уравнение, описывающие его работу. Нет анализа стационарного режима. Не введено понятия диаграмм срыва и смещения. Не рассмотрены методики приближенного анализа процессов в автогенераторе на основе укороченных уравнений.

----

Дальше просто лень эту лабуду смотреть.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
lvdДата: Вторник, 2008-08-05, 23:36:00 | Сообщение # 19
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (KOE)
Нет формулировки. Нет доказательства. Где теорема?

Гы, ты что, теоретик?

Докажи закон сохранения импульса тогда =)


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Вторник, 2008-08-05, 23:40:22 | Сообщение # 20
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (deathsoft)
Говно из говна и делали. Типа тех осцилов - что ты привел по ссылке.

Бред. Эти осциллы не советские. Советские как раз были на порядок лучше западных, производимых в то время. Я знаю о чем говорю, т.к. изучил немало схем советских приборов. В Ногинске у меня валяются 20 томов техдокументации на советские осциллы и генераторы.

Quote (deathsoft)
Либо копии буржуйских аудиоусилителей - буржуйский на 5 транзисторах - совковый клон - на 20ти

Гон. Схемы в студию. Оригиналов и клонов.

Quote (deathsoft)
вот еще хорошая книга по схемотехнике :http://www.radioscanner.ru/files/download/file1018/tietze_schenk.djvu (Тице и Шенк, Полупроводниковая схемотехника)

Вот и читай ее сам.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
KOEДата: Вторник, 2008-08-05, 23:42:29 | Сообщение # 21
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
Докажи закон сохранения импульса тогда =)

Не раньше, чем ты выведешь уравнение Шредингера smile


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
lvdДата: Вторник, 2008-08-05, 23:48:36 | Сообщение # 22
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Всё, перечисленное многоуважаемым профессором Кое ибн Жабиным, каким интересно боком к инженеру-электронщику относится? Если он не знает доказательства теоремы эээ... об эквивалентных цепях, то у него приборы работать не будут?

В Хихе есть много неясных (для меня) моментов. Например, про устойчивость оперов. Те же фильтры. Это да, недостатки.

Но вот что там нету разных глупых теорем, это преимущества. Ибо свою роль книга выполняет, даёт некий базис знаний и умений. Кому нужно - в спецлит-ре найдут и теоремы об цепях эквивалентных (хотя если эта теорема для человека не очевидна, то его за километр нельзя подпускать к паяльнику - его лучше в теоретики) и фильтры научатся делать. И даже дифуры автогенераторов писать. А про инерционные свойства каналов они прочтут в даташитах, где райз и фолл таймы даны.

Вот интересно, у вас в каком обьёме физика твёрдого тела была? Чем отличаются металлы, диэлектрики и полупроводники, сможешь рассказать (думаю, сможешь)? А пояснить 'на пальцах', откуда берётся например сверхпроводимость или сверхтекучесть? (я уже подзабыл, а тебя, интересно, вообще этому учили?) А кванты у вас были самые обычные, с атомами водорода, потенциальными ямами и прочими уравнениями шрёдингера?... Просто интересно, если уж лезть в фундаментальности...


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Вторник, 2008-08-05, 23:58:05 | Сообщение # 23
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
даёт некий базис знаний и умений.

вот именно, что 'некий'.

Quote (lvd)
Вот интересно, у вас в каком обьёме физика твёрдого тела была?

В начальном, видимо.

Quote (lvd)
А пояснить 'на пальцах', откуда берётся например сверхпроводимость или сверхтекучесть?

не смогу.

Quote (lvd)
Просто интересно, если уж лезть в фундаментальности...

Я вообще-то не в физтехе учусь и специальность у меня немного другая.

Quote (lvd)
каким интересно боком к инженеру-электронщику относится

Я больше не инженер smile


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Среда, 2008-08-06, 00:01:27
 
lvdДата: Среда, 2008-08-06, 00:12:49 | Сообщение # 24
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Ну вот видишь. А говоришь, принцип работы п-н перехода и транзистора. Всё знать невозможно, и главное, НЕ НУЖНО. Потому и большая часть твоих претензий к хиху не имеет практического смысла.

Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
deathsoftДата: Среда, 2008-08-06, 00:14:16 | Сообщение # 25
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (KOE)
Гон. Схемы в студию. Оригиналов и клонов.

Ну - например любые выходные каскады на 2х КТ803 вместо комплиментарных пар - которых в совке в те годы не выпускалось (78й год). Радиотехника УКУ-020, например. Сравни с западными схемами тех лет - благо интернет теперь есть и в библиотеку идти не надо.

Знание физических принципов работы п-н перехода - не дает мне ровным счетом никаких схемотехнических навыков по использованию транзистора или диода (не идеального, а именно реального).

Более того - вспоминается буржуйская поговорка - "раз вы все такие умные, то почему же вы все такие бедные".

Сообщение отредактировал deathsoft - Среда, 2008-08-06, 00:17:12
 
lvdДата: Среда, 2008-08-06, 00:16:31 | Сообщение # 26
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (KOE)
Не раньше, чем ты выведешь уравнение Шредингера

booze


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
deathsoftДата: Среда, 2008-08-06, 00:19:17 | Сообщение # 27
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (KOE)
Пункт 1.05. Теорема об эквивалентном преобразовании источников (генераторов).

Это не более чем следствие закона сохранения заряда и закона сохранения энергии. Собственно как и законы кирхгофа.
 
deathsoftДата: Среда, 2008-08-06, 00:20:57 | Сообщение # 28
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (lvd)
Например, про устойчивость оперов

Это вообще к схемотехнике мало отношения имеет, устойчивостью занимается теория автоматического управления (регулирования), там это все подробно рассмотрено для систем любой природы - не обязательно электрических.
 
deathsoftДата: Среда, 2008-08-06, 00:27:18 | Сообщение # 29
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (KOE)
Советские как раз были на порядок лучше западных, производимых в то время.

Чушь и бред - когда ХП вовсю производил цифровые запоминающие осциллографы в совке делали отстой на куче транзисторов и древючих осциллографических трубках.

Приведи хоть один совецкий цифровой осциллограф.

Сообщение отредактировал deathsoft - Среда, 2008-08-06, 00:28:01
 
KOEДата: Среда, 2008-08-06, 00:29:17 | Сообщение # 30
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (lvd)
Ну вот видишь. А говоришь, принцип работы п-н перехода и транзистора. Всё знать невозможно, и главное, НЕ НУЖНО.

Ну не все, а хоть основы. Можно ведь изложить на 2-3-х страницах. Если книга претендует на звание университетского учебника.

Quote (deathsoft)
КТ803 вместо комплиментарных пар - которых в совке в те годы не выпускалось (78й год).

А кт818/819, 825/827 ? Я точно не знаю, когда их начали делать, но по-моему, уже были.

Quote (deathsoft)
Это вообще к схемотехнике мало отношения имеет

К схемотехнике вообще ничего не имеет отношения, если так рассуждать. Это лженаука, как философия biggrin .

Quote (deathsoft)
Приведи хоть один совецкий цифровой осциллограф.

Речь шла об аналоговых.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Среда, 2008-08-06, 00:30:18
 
ZX-Форум » Hardware » Hardware » дсп
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

the DLCorp © 2006