Mentor Graphics
|
|
KOE | Дата: Четверг, 2007-12-20, 02:09:34 | Сообщение # 1 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Кто-нибудь работал всерьез с этой САПР? Интересуют ее возможности в плане сквозного проектирования радиотехнических устройств. От постановки задачи до подготовки к мелкой серии. Интерес возник некоторое время назад после посещения презентации российских представителей ментора, поэтому и задался вопросом, целесообразно ли тратить время на освоение этого дела. Пока я в этом сильно сомневаюсь.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью "Кто не обломался, тем еще предстоит"
Сообщение отредактировал KOE - Четверг, 2007-12-20, 02:09:55 |
|
| |
CHRV | Дата: Четверг, 2007-12-20, 11:03:42 | Сообщение # 2 |
 Желесяка
Группа: Человеки
Сообщений: 631
Статус: Offline
| Quote (KOE) Кто-нибудь работал всерьез с этой САПР? Интересуют ее возможности в плане сквозного проектирования радиотехнических устройств. От постановки задачи до подготовки к мелкой серии. Интерес возник некоторое время назад после посещения презентации российских представителей ментора, поэтому и задался вопросом, целесообразно ли тратить время на освоение этого дела. Пока я в этом сильно сомневаюсь. Знакомый народ сильно хвалит, но так как CHRV сильно нелюбит осваивать инструментарий с нуля, тем более тот который выполняет теже функции что уже освоен (PCAD) то забил соответствено.
Многое есть здесь: www.nedopc.com
|
|
| |
deathsoft | Дата: Четверг, 2007-12-20, 22:14:53 | Сообщение # 3 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Статус: Offline
| Quote (KOE) Кто-нибудь работал всерьез с этой САПР? Какой именно из САПРов этой фирмы интересует, Ментор графикс - это название фирмы - у них больше 2х десятков различных САПРов, начиная от рисования схем и разводки печатных плат, кончая проектированием микросхем и транзисторов для изготовления на заводах из кремниевых пластин, плюс куча САПРов для работы с FPGA. Большинство этих сапров были перекуплены ими в разное время у других фирм.
|
|
| |
KOE | Дата: Четверг, 2007-12-20, 23:14:00 | Сообщение # 4 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Интересует то, что описано в первом посте. А именно, рисование схем, моделирование, разводка плат, интеграция проекта с синтезом fpga и назначением ее выводов. Интересует насколько все это удобно. Т.е. есть ли смысл погружаться в это дело?
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью "Кто не обломался, тем еще предстоит"
|
|
| |
deathsoft | Дата: Пятница, 2007-12-21, 01:55:02 | Сообщение # 5 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Статус: Offline
| Синтез FPGA - это отдельные программы (HDL Design, Leonardo spectrum, ModelSim), никак не связаные с разводкой плат и рисованием схем. Программы для разводки плат - это PowerPCB перекупленая у кого то и иже с ним. Плюс были еще какието собственные разработки ментор графикса. С совковыми ГОСТами там все согласовалось плохо, поэтому на них забил. Существенный плюс менторграфиксового разводчика плат - был в том - что можно было двигать контактные площадки и виа и при этом сдвигались все соседние проводники с соблюдением всех зазоров. И трассировать он умел не только под углами но и по произвольной кривой при ручной доводке.
|
|
| |
KOE | Дата: Пятница, 2007-12-21, 13:47:33 | Сообщение # 6 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (deathsoft) Синтез FPGA - это отдельные программы (HDL Design, Leonardo spectrum, ModelSim), никак не связаные с разводкой плат и рисованием схем. На презентации сотрудники ментора утверждали обратное. Говорили, что можно делать синтез FPGA параллельно с рисованием схемы и разводкой платы (т.е. хоть программы и разные, но они как-то друг с другом взаимодействуют), причем выводы пользователя будут автоматически переподключаться в соответствии с топологией. Утверждали также, что у них есть соответствующие модули для синтеза FPGA Altera и Xilinx. Quote (deathsoft) С совковыми ГОСТами там все согласовалось плохо Нафиг мне ГОСТЫ, я делаю по здравому смыслу, а не по правилам ЕСКД.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью "Кто не обломался, тем еще предстоит"
|
|
| |
CHRV | Дата: Пятница, 2007-12-21, 15:47:04 | Сообщение # 7 |
 Желесяка
Группа: Человеки
Сообщений: 631
Статус: Offline
| Даже боюсь подумать сколько все это стоит
Многое есть здесь: www.nedopc.com
|
|
| |
KOE | Дата: Пятница, 2007-12-21, 17:32:50 | Сообщение # 8 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (CHRV) Даже боюсь подумать сколько все это стоит Нашему предприятию предложили оборудовать 'энное' количество рабочих мест с лицензионным ПО и обучить персонал работе с ним всего за 3e6 руб. Начальники всерьез думают о покупке лицензионного ПО, т.к. боятся, что после акционирования, когда предприятие уже не будет режимным, то любая проверка может привести к печальным последствием. Сейчас-то сотрудников УБОП к нам просто не пустят. Плюс планируется поставка продукции на внешний рынок... Провели даже нечто вроде семинара с активными разработчиками, которые по поводу вышеописанного дружно заявили "КГ/АМ". Когда вежливо намекнули начальству, типа, закупите лучше приборов на эти деньги, можно ведь оборудовать 3..5 хороших лабораторий, на что получили ответ в типичном для советского начальства (оно с тех времен и осталось в основном) стиле - 'это другая статья расходов'.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью "Кто не обломался, тем еще предстоит"
Сообщение отредактировал KOE - Пятница, 2007-12-21, 17:37:41 |
|
| |
deathsoft | Дата: Пятница, 2007-12-21, 22:35:01 | Сообщение # 9 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Статус: Offline
| Ну, ментор 0 это в первую очередь юниксово ориентированый софт был, потом портанули под винды, поэтому интерфейсы местами очень убогие и не удобные, а так софт очень навороченый. Leonardo, Modelsim и HDL Design я использовал.
|
|
| |
CHRV | Дата: Пятница, 2007-12-21, 23:04:44 | Сообщение # 10 |
 Желесяка
Группа: Человеки
Сообщений: 631
Статус: Offline
| Quote (KOE) Нашему предприятию предложили оборудовать 'энное' количество рабочих мест с лицензионным ПО и обучить персонал работе с ним всего за 3e6 руб. Начальники всерьез думают о покупке лицензионного ПО, т.к. боятся, что после акционирования, когда предприятие уже не будет режимным, то любая проверка может привести к печальным последствием. Сейчас-то сотрудников УБОП к нам просто не пустят. Плюс планируется поставка продукции на внешний рынок... Я както подсчитывал если брать ПКАД по частям не очень дорого получается... Вам по сути нужно купить Schematic да PCB... И поставить его на полку красивую на входе... (как это обычно делается)... А разрабатывать как обычно на нормальной версии. Но так как у вас гос-контора, и на верняка по программе проектов в вас вольют денег, то перед тем как их сп..ить заключат контракт на дофига бабок и купят какуюнить лимитированную версию, у быстро и специально для этого возникшей фирмы зарегистрированную на родственника директора и родственника чиновника отвечающего за деньги. Это все называется модным словом "тэндэр".
Многое есть здесь: www.nedopc.com
Сообщение отредактировал CHRV - Пятница, 2007-12-21, 23:05:52 |
|
| |
KOE | Дата: Суббота, 2007-12-22, 00:50:53 | Сообщение # 11 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (CHRV) Я както подсчитывал если брать ПКАД по частям не очень дорого получается... килобаксов эдак 10 :))) А вообще, Altium забил на пикад, сейчас продает Altium designer. Quote (CHRV) Но так как у вас гос-контора, и на верняка по программе проектов в вас вольют денег, то перед тем как их сп..ить заключат контракт на дофига бабок и купят какуюнить лимитированную версию, у быстро и специально для этого возникшей фирмы зарегистрированную на родственника директора и родственника чиновника отвечающего за деньги. С такими махинациями сложнее, т.к. пока еще нас контролируют сверху. А вот по завершению начатого процесса акционирования все вышесказанное и начнется.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью "Кто не обломался, тем еще предстоит"
|
|
| |
KOE | Дата: Суббота, 2007-12-22, 00:56:19 | Сообщение # 12 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (CHRV) Вам по сути нужно купить Schematic да PCB... Далеко не только. Мне, например, еще нужны Quartus, OrCad, Mathcad, Keil, IAR. Конструкторам - Solidworks, Autocad, оптикам еще хз чего, не знаю, как они сейчас все проектируют, но думаю, что хороший объектив на бумажке и логарифмической линейке уже не рассчитать... По баблу в общем-то нехило получится.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью "Кто не обломался, тем еще предстоит"
|
|
| |
fk0 | Дата: Суббота, 2007-12-22, 22:47:00 | Сообщение # 13 |
Активист
Группа: Человеки
Сообщений: 178
Статус: Offline
| Quote (CHRV) Вам по сути нужно купить Schematic да PCB... И поставить его на полку красивую на входе... Вот она проблема. В МОЗГАХ. Во всём остальном мире покупают чтоб работать.
[САМОЗАБАНЕН]
|
|
| |
fk0 | Дата: Суббота, 2007-12-22, 22:47:39 | Сообщение # 14 |
Активист
Группа: Человеки
Сообщений: 178
Статус: Offline
| Советские никогда ничего не сделают своего...
[САМОЗАБАНЕН]
|
|
| |
KOE | Дата: Суббота, 2007-12-22, 22:55:33 | Сообщение # 15 |
 Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Статус: Offline
| Quote (fk0) Вот она проблема. В МОЗГАХ. Во всём остальном мире покупают чтоб работать. Если покупать, чтоб РАБОТАТЬ, то дорого. Поэтому покупают для создания иллюзии порядочности, а работают как всегда.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью "Кто не обломался, тем еще предстоит"
|
|
| |
|
|