Приветствую Вас Гость | RSS


Главная страница » Что приходит раньше - рас или кас? - ZX-Форум » Регистрация » ВходЧетверг
2024-03-28
19:31:50
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
ZX-Форум » Флейм » Флейм » Что приходит раньше - рас или кас? (очередной отжиг блакката! ))
Что приходит раньше - рас или кас?
lvdДата: Суббота, 2007-12-29, 13:56:01 | Сообщение # 1
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
http://говнофорум/showpost.php?p=114358&postcount=9

===
Можно провести НЕнаучный эксперимент от безысходности, инвертировав CAS (10 ногу отрезать от +5 и повесить на землю) и посмотреть что будет,
===

===
Поэтому если есть люди с двухлучевым осцилом, чтоб посмотреть на своих платах что приходит раньше RAS или CAS, то было-бы хоть ясно в какую сторону и что двигать.
===

Движенец, мля =))


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Суббота, 2007-12-29, 15:50:57 | Сообщение # 2
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Горе от ума... или от тупости или от еще чего ... хз.

Я уже с пол-года как обезглючил прошивку скорпиона.
http://dlcorp.ucoz.ru/forum/10-66-1


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
Black_CatДата: Суббота, 2007-12-29, 20:57:05 | Сообщение # 3
Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Репутация: -14
Статус: Offline
Quote (lvd)
Движенец, мля =))
вместо брюзжания и выдёргивания кусков текста, сказали бы по какому варианту там регенерацыя происходит, или где по вашему мнению не меняя ПЛМ можно подкрутить чтоб всё на свои места встало.


"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
 
lvdДата: Суббота, 2007-12-29, 21:07:00 | Сообщение # 4
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (Black_Cat)
или где по вашему мнению не меняя ПЛМ можно подкрутить чтоб всё на свои места встало.

Нема тут был прав: сцорпеён - САРАЙ. Посему, подкрутить в голове и выкинуть САРАЙ фтопку.


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
KOEДата: Суббота, 2007-12-29, 21:17:43 | Сообщение # 5
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Black_Cat)
по какому варианту там регенерацыя происходит

Специально для дебилов блеккетоф, никаких извращений с регенерацией в скорионе нет. /RAS и /CAS сдвинуты друг относительно друга на 0.25 периода частоты 3.5 МГц. Первым идет спад /RAS. Регенерация осуществляется путем пребора адресов дисплейным контроллером.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Суббота, 2007-12-29, 21:19:50
 
Black_CatДата: Суббота, 2007-12-29, 21:18:45 | Сообщение # 6
Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Репутация: -14
Статус: Offline
Нема был много в чём прав, но от этого регенерацыя не починится..

"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
 
Black_CatДата: Суббота, 2007-12-29, 21:23:31 | Сообщение # 7
Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Репутация: -14
Статус: Offline
Quote (KOE)
Регенерация осуществляется путем пребора адресов дисплейным контроллером.
сканер перебирает адреса всегда, тем не менее ОЗУ рассыпается, а что касается КАС перед РАС, то такая переделка была для Ленинградов при подключении сима, а что там у Зонова в ПЛМ по схеме не видно.


"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.


Сообщение отредактировал Black_Cat - Суббота, 2007-12-29, 21:27:17
 
KOEДата: Суббота, 2007-12-29, 21:29:50 | Сообщение # 8
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Black_Cat)
в ПЛМ по схеме не видно

Убейся, сцуко. ЕСТЬ ВСЕ ИСХОДНИКИ. А если тебе ума не хватает их расшифровать, то не лезь не в свое дело и не вводи людей в замешательство идиотскими советами.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
CHRVДата: Суббота, 2007-12-29, 22:10:51 | Сообщение # 9
Желесяка
Группа: Человеки
Сообщений: 631
Репутация: 3
Статус: Offline
Я уже давно перестал отвечать на форуме на вопросы, отвечаю только тем кто пишет в личку, так как надоели уже комменатрии некоторых товарищей...

Многое есть здесь: www.nedopc.com
 
нолькаДата: Суббота, 2007-12-29, 22:24:10 | Сообщение # 10
рОвный
Группа: Человеки
Сообщений: 712
Репутация: 5
Статус: Offline
ни в одном из известных мне клонов нет регенрации кас перед рас. везде этим занимается видеоконтроллер.

я проснулся среди ночи и понял, что всё...
всё идет по плану
 
fk0Дата: Суббота, 2007-12-29, 23:06:59 | Сообщение # 11
Активист
Группа: Человеки
Сообщений: 178
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (нолька)
ни в одном из известных мне клонов нет регенрации кас перед рас. везде этим занимается видеоконтроллер.

Штатно нет. Я знаю как минимум один случай переделки на SIMM. Когда число строк/столбцов в модуле SIMM не соответствовало спекрумовскому видеоконтроллеру, и чтоб не переделывать адресацию человек сделал методом CAS перед RAS. Как именно он не публиковал. Просто сам взял и сделал. Ума для того много не надо вобщем-то, на бордюре можно, например, если период регенерации позволяет. Или WAIT'ом проц притормозить. Хотя толку от такого метода регенерации -- экономия на переделке. Если говорить о серийном компе, то видеоконтроллером проще -- схемотехника проще, не нужно нетиповых циклов.

Блеккет бредит. Загадка, йопта... Экскремент провести...

Скоро будет 10 лет, как оно опубликовано было и успешно гуглится. Не говоря уж о том, что схема скорпиона вобщем-то есть...

Как работает: http://groups.google.com/group....=gplain
Как сделать без WAIT:
http://groups.google.com/group....=gplain

Code

area : NETMAIL
from : Kirill Frolov
to   : Yuri Burawtscev (500:812/00.88)
subj : В  ОМЕР
date : 20-10-98
time : 00:01

+--------------------------------------

     WARNING !

       В СТАРОЙ СХЕМЕ  А ЛА3 ИМЕЛСЯ
    СТРАШ ЫЙ ГЛЮКЪ.  ТЕПЕРЬ ЕГО  ЕТ.

+--------------------------------------

       КАК СДЕЛАТЬ ЛЕИГРАДОПОДОБУЮ
      МАШИУ СОВМЕСТИМОЙ С ПЕТАГООМ.

             ДИАГРАММА РАБОТЫ
      КОМПЬЮТЕРА ТИПА 'ЖЕЛТЫЙ СКОРПИО'.
     ┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
14 ┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘└┘
__ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
ТИ ┘ └─┘ └─┘ └─┘ └─┘ └─┘ └─┘ └─┘ └─┘ └─┘ └
___──┐   ┌───┐   ┌───┐   ┌───┐   ┌───┐   ┌──┐
RAS  └───┘   └───┘   └───┘   └───┘   └───┘
     ┐   ┌───┐   ┌───┐   ┌───┐   ┌───┐   ┌──┐
H0 └───┘   └───┘   └───┘   └───┘   └───┘
     ┐       ┌───────┐       ┌───────┐
H1 └───────┘       └───────┘       └───────┘
___────┐   ┌───┐   ┌───┐   ┌───┐   ┌───┐   ┌
CAS    └───┘   └───┘   └───┘   └───┘   └───┘
_____──┐   ┌───────────┐   ┌───────────┐   ┌
WRBUFF └───┘           └───┘           └───┘

   ПРИМЕЧАИЯ:
     Процессор тактируется сигналом /RAS.
    Поэтому /CLK процессора идентичен /RAS.
     ______   ┌──
     WRBUFF ──┘   - ЗАПИСЬ В БУФЕР ДАЫХ
    РАБОТА С ПАМЯТЬЮ
     H1=0 - РАБОТАЕТ ПРОЦЕССОР
     H1=1 - РАБОТАЕТ ВИДЕОКОТРОЛЛЕР
     H2 - ЧТЕИЕ ИЗОБРАЖЕИЯ/АТРИБУТОВ
     H3...V7 - АДРЕС В ЭКРАЕ

     /RAS выбор адреса в микросхемах памяти
     /CAS чтение из памяти

    Вся  работа  с памятью в компьютере типа
'ЖЕЛТЫЙ  СКОРПИО'  сводится к 3-м циклам:
чтение  кода операции без циклов ожидания,
чтение  кода  операции с 1-м циклом ожида-
ния,  чтение  или запись данных без циклов
ожидания.  Сигнал /WAIT на шине процессора
присутствует только при чтении кода опера-
ции  с  1-м  циклом  ожидания.  Циклы чте-
ния/записи данных у процессора длинее на 1
такт,  чем  чтение  кода  операции. Чтение
данных из шины в процессор всегда происхо-
дит при переходе /MREQ из 0 в 1, при запи-
си  данные  и адрес на шине готовы за пол-
такта  до  перехода  /MREQ из 1 в 0. Адрес
при чтении тоже готов за полтакта до пере-
хода /MREQ из 1 в 0.

(продолжение следует...)

Продолжения не будет. Ниасилил как вставить.


[САМОЗАБАНЕН]

Сообщение отредактировал fk0 - Суббота, 2007-12-29, 23:10:22
 
fk0Дата: Суббота, 2007-12-29, 23:07:38 | Сообщение # 12
Активист
Группа: Человеки
Сообщений: 178
Репутация: 0
Статус: Offline
ГОВНОФОРУМ (про dlcorp)

Нихера ни текст ни вставить, ни отображается от толком. В очередной раз убеждаюсь форумы -- дерьмо.


[САМОЗАБАНЕН]

Сообщение отредактировал fk0 - Суббота, 2007-12-29, 23:09:26
 
fk0Дата: Суббота, 2007-12-29, 23:19:27 | Сообщение # 13
Активист
Группа: Человеки
Сообщений: 178
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (KOE)
Специально для дебилов блеккетоф, никаких извращений с регенерацией в скорионе нет. /RAS и /CAS сдвинуты друг относительно друга на 0.25 периода частоты 3.5 МГц.

CAS -- это RAS сдвинутый на pi/2. Ну да, 0.25 периода. И работа с памятью в турбо ничем не отличается от не-турбо, ибо память-то одна и та же. Секрет в чтении из памяти ДО ПОДНЯТИЯ RAS.
Ибо без этого -- лишний цикл ожидания. Ну и схема синхронизации этого всего, такая чтоб сигналы по фазе из-за задержек в логике не расплывались. С этим основная трудность. В Кае и АТМ поступили более мудро -- управляющие сигналы фиксируются в триггере/регистре по тактовому сигналу 7, что ли, мегагерц. И таким образом на выходе триггера строго синхронны. Ну правда на плате они тоже разбегаются...


[САМОЗАБАНЕН]

Сообщение отредактировал fk0 - Суббота, 2007-12-29, 23:21:20
 
KOEДата: Суббота, 2007-12-29, 23:32:28 | Сообщение # 14
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (fk0)
CAS -- это RAS сдвинутый на pi/2. Ну да, 0.25 периода. И работа с памятью в турбо ничем не отличается от не-турбо, ибо память-то одна и та же. Секрет в чтении из памяти ДО ПОДНЯТИЯ RAS.
Ибо без этого -- лишний цикл ожидания. Ну и схема синхронизации этого всего, такая чтоб сигналы по фазе из-за задержек в логике не расплывались. С этим основная трудность. В Кае и АТМ поступили более мудро -- управляющие сигналы фиксируются в триггере/регистре по тактовому сигналу 7, что ли, мегагерц. И таким образом на выходе триггера строго синхронны. Ну правда на плате они тоже разбегаются...

Все это хорошо, но у зеленого скорпиона дугие проблемы. Там просто с оригинальной прошивкой wait как-то не так приходит. В итоге все критично к типу используемых микросхем памяти. В моей прошивке сделано так, что временные диаграммы памяти никак не отличаются при работе в турбо и нетурбо. Делать безвайтный режим в нетурбо я не стал, т.е. в цикле M1 там как положено может сформироваться wait, в зависимости от состояния H1.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Суббота, 2007-12-29, 23:38:01
 
lvdДата: Суббота, 2007-12-29, 23:50:11 | Сообщение # 15
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2528
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (fk0)
В Кае и АТМ поступили более мудро -- управляющие сигналы фиксируются в триггере/регистре по тактовому сигналу 7, что ли, мегагерц.

14

в АТМе там вообще, отдельный РАС на каждую линейку. Так что особо некуда разбегаться. Да даже если и разбегается, то задержек элементов всё равно нету, только ёмкостные, а они сравниельно малы. Тем более что и резюки там есть между выходами триггеров и входами РУшек.

Регенерацию ЦБР в не16ц можно сделать в ЛЮБОЙ свободный такт доступа к памяти. ВК читает через раз, проц - 1 раз из 3 тактов, они вместе с ВК стало быть, уживаются, и ещё остаётся. В туда вот ЦБР и воткнуть можно.


Многого нет здесь: http://lvd.nedopc.com
 
ZX-Форум » Флейм » Флейм » Что приходит раньше - рас или кас? (очередной отжиг блакката! ))
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

the DLCorp © 2006