тебе видима просто заткнули рот

Я повторю ровно то что писал тут же рядом в комментариях:

ТУТ ЕСТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА.

И эта проблема -- САМ ФОРУМ. Нет, не zx.pk.ru.
Форум. Ключевое слово ФОРУМ. zx.pk.ru далеко
не самый плохой форум, но это *форум*.

ФОРУМ -- КАК ЧАСТНЫЙ СЕРВИС ("ОСТОРОЖНО --
ЧАСТНЫЙ СЕРВИС ©" -- в этом уже успели
убедиться многие за последнее время на примере,
да хоть того же ICQ: http://www.opensource.uz/ru/node/19)

И любой другой форум, хочу подчеркнуть особо,
БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ чем ZX.PK.RU.

Форум -- форма узурпации информационного
ресурса. (речь ни о zx.pk.ru, хотя его тоже касается в том числе). В одних руках: у любого
форума есть *единственный* веб-сервер
обеспечивающий его работу, у которого, в свою
очередь, есть единственных, не важно организация,
или частное лицо ХОЗЯИН, человек.
Люди не идеальны. Кто-то это понимает и заявляет это сразу. Кто-то открещивается благими намерениями. Наконец есть моральный аспект. Разумеется, если N человек собрать вместе, виртуально или реально, будут конфликты, разборки, флейм и что угодно ещё.

Newart говорит
(http://zx.pk.ru/showthread.php?p=84447#post84447):
Наш форум - это клуб друзей,
Не был им и не будет.
Слишком разные тут люди собрались, хоть и вокруг спектрума.

И он абсолютно прав! Он сам не знает насколько
он попал в точку.

Форум (в данном случае речь уже о zx.pk.ru) --
по сути и по факту -- ПУБЛИЧНОЕ МЕСТО.
Ключевое слово *ПУБЛИЧНОЕ*. Это не частный клуб по интересам (где разумеется разборки
сведены к минимуму, особой нужды в модераторах
и правилах тоже нет).

Публичный ресурс не может быть ЧАСТНЫМ СЕРВИСОМ. Проблема в этом. Такого рода ресурс
НЕ МОЖЕТ быть сосредоточен В ОДНИХ руках.
Это должно быть, по-моему очевидно. Что бывает
когда власть или информационный ресурс
(т.н. средства массовой информации) оказываются
сосредоточены в одних руках хорошо знают,
наверное все. Почему вы ожидаете чего-то
другого от (я не веду речь о zx.pk.ru) любого
форума? Форум -- это персональный blog его
автора, выражаясь современным интернет-языком.

Форум конечно можно пытаться организовать.
Например, разделить функции администрации
на 1) техническую (финансовой) поддержку,
2) "исполнительную *ВЫБОРНУЮ* власть", и
3) законодательную".
Но не надо быть ясновидящим, чтоб сказать --
ЛЮДИ НЕ ИДЕАЛЬНЫ, и даст это, вобщем,
небольшой эффект.

В заключении хочу сказать. Реальный свободный
и публичный ресурс в мире компьютерных сетей,
это, САМИ СЕТИ. Но не отдельные их узлы
(веб-сайты, форумы, блоги...)

Добавлено (2007-04-07, 2:41 Am)
---------------------------------------------

Quote (deathsoft)

Да и плевать на старый форум (zx.pk.ru). Конан ведь четко дал понять, что для него цензура важнее (так буквально и написал), чем спектрумисты. Конан забанил trident'а и lvd. Т.е. для конана миллион ламеров лучше чем пара продвинутых спектрумистов. Т.ч. собственно туда старому форуму и дорога.

"Старый форум..." Новый форум будет, однозначно, только ХУЖЕ старого.
Найдётся свой "Конон" и тут. Если старый не придёт. Причина она не в zx.pk.ru,
не в ситиайсе -- ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ (и даааалеко не факт, что у кого-то
ещё получится лучше), не в конане. ПРИЧИНА В САМОМ ФОРУМЕ. Не в конкретном
форуме, а в форме организации как "электронной доски объявлений", *частной* BBS.
Я, впрочем, выше уже сказал.

В самом форуме в той ветке, которую тут дружно читали, и которую удалили
(у LVD самые ценные страницы сохранены) всё по-существу на самом деле и
сказано. Что это *частный* сервис. Что это клуб по интересам (максагор) -- не н
равится, проходи
мимо. Что интересыв рамках платформы (спектрум) сильно разные, чтоб тут мог суще
ствовать
такой клуб (newart).

Поэтому говорить если о каком-то информационном ресурсе, в какой-то степени о
бъединяющем
по интересам в рамках платформы, в какой-то степени вне этих рамок, где "не буде
т конанов с их
цензурой" (речь не про конкретного конана, надо понимать) -- это может быть /тол
ько/ публичный
сервис, свободно доступный, НЕ частный и сосредоточенный в одних руках.

ЭТО ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ФОРУМ (см. выше), это не может быть веб-портал, веб-с
айт,
что угодно ещё сосредоточенное в одних руках. Ибо руки эти принадлежат конкретно
му человеку.
А людей много, как и мнений, понятий, суждений, чего угодно ещё, в том числе зав
едомо диаметрально
противоположных и конфликнтых. Это надо понимать изначально. Сеть, среда коммуни
кации,
ДОЛЖНА БЫТЬ НЕЙТРАЛЬНОЙ. Этого Конан с Ситиайсом, или кто там заправляет всем, н
е знаю,
понять не смогли.

Получить нейтральную среду, насколько это возможно, как я вижу, возможно лишь
одним способом. Исключить любой Центр (с большой буквы). Пример: радиолюбителям
для общения не нужен Центр. В Livejournal нет Центра. Наконец в fidonet его тож
е нет. Необходима принципиально децентрализованная, распределённая система, как
в техническом, так и в административном плане.

что можно предложить по существу:
1. восстановить scenergy! новостного ресурса явно не хватает!
2. по поводу форумостроения - чтобы рассредоточить власть из одних рук нужно просто всем дружненько скидываться на его содержание в сети. отменить правила (не все конечно, но по максимому).

эх... что народу башню посносило - непонятно... я так думаю, прав был lennon в свое время по поводу чк, хотя, что это за система такая, что ее может испортить один человек?

Добавлено (2007-04-07, 10:55 Am)
---------------------------------------------

Quote (rasmer)

ну и как всегда пришёл конан и в подтверждении всего сказанного на многих страницах - забанил народ "БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН". Притом многие скажут мне о том что я просил похерить мой аккаунт, на что я им отвечу - во первых коньнан не видел тот баннер, а во вторых - БАН НА МЕСЯЦ БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН это всётаки не удаление аккаунта!!!!!!!

я кстати нисколько не удивился. половина людей, которые писали в ту тему, балансировали на грани.
кстати, причины бана никто объяснять не обязан

скажем так, на нашем ульяновском форуме меня один раз банили на неделю, причем причину никто не сказал, но я о ней сам догадался, поскольку до этого получил предупреждение. у тебя как я понял предупреждения не было... кстати, это уже не по правилам, поскольку сначало д.б. предупреждение, и лишь за тем бан.
короче, не знаю я нихрена, кроме одного - zx.pk.ru за последние примерно полгода начал походить на сборник идиотских мыслей одного придурка от концепторов. и какого лешего его не забанили навечно? "таких убивать надо, пока они маленькие" (с)

Добавлено (2007-04-07, 11:52 Am)
---------------------------------------------
млин, а почему не показывается, кто в какой теме зависает? и внизу темы не написано, кто тут сидит...

вот скинется какойнибудь ленон или бк на его содержание, и будет качать права по своему - делать концепции, выносить сор из избы.. и снова будет черная пятница

угу, а еще можно ругаться матом и посылать всех нахрен?

и на кой ляд перед отправкой сообщения в форму надо вводить код безопасности???

на всякий случай