Приветствую Вас Гость | RSS


Главная страница » 2KOE - Страница 3 - ZX-Форум » Регистрация » ВходЧетверг
2024-03-28
19:22:44
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ZX-Форум » Разное » Люди » 2KOE (4KOE)
2KOE
Black_CatДата: Вторник, 2008-11-11, 10:12:30 | Сообщение # 31
Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Репутация: -14
Статус: Offline
Quote (jdigreze)
Однако натолкнулся на инфу про подделки и/или некондицию в этих блоках - попадается очень часто

пенобетон в гараже не сделать, ты путаешь с газобетоном, который действительно можно производить в гараже, но у них прочностные и т.д. характеристики совершенно разные

Quote (jdigreze)
Равноприменимы оба метода.

за три года общения со строителями ни разу не слышал чтоб пенобетон кто-то клал на цемент вместо клея


"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.


Сообщение отредактировал Black_Cat - Вторник, 2008-11-11, 10:23:27
 
KOEДата: Среда, 2008-11-12, 14:14:43 | Сообщение # 32
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Black_Cat)
я те сказал как это делается строителями, как будешь делать ты - твоё дело

ВОТ! Человек, наконец-то догадался... Я, разумеется, сделаю так, как сочту нужным.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
KOEДата: Суббота, 2009-02-28, 12:33:27 | Сообщение # 33
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Black_Cat)
пенобетон в гараже не сделать, ты путаешь с газобетоном, который действительно можно производить в гараже, но у них прочностные и т.д. характеристики совершенно разные

Отчего ж не сделать, продают же оборудование для мини-заводов по производству пенобетона. Помещается как раз в гараже габаритов чкть больше среднего. Удовольсвие тыщ 200 стоит, если не ошибаюсь.

Еще вопрос к знатокам строительного дела. Собрался заказывать кирпич для выкладывания цоколя и для печи. С цоколем все ясно, а вот с печью нет. Во всяких книжках пишут, что печь (кроме топки) кладут из красного кирпича, топку - из огнеупорного. Но красный разный бывает, какой лучше? Мне надысь сказал один кадр, что есть специальный печной кирпич, он тоже "красный", но с какими-то добавками, якобы для прочности. Но если дело только в прочности, то тогда можно и обычный "красный", только не М100, а М250, например. Везде указывают только тип (размер, наличие пустот) и марку прочности. Кстати, для печи какой лучше - полнотелый или с пустотами? У того, что с пустотами, теплопроводность хуже, будет медленнее греться и больше тепла уйдет в трубу?
И еще напоследок, для кладки печи нужна глина специальная, что-то тоже нигде не нашел. Ее что надо самому добывать где-нить на берегу речки, в магазинах нету?


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Суббота, 2009-02-28, 12:40:25
 
Black_CatДата: Суббота, 2009-02-28, 13:09:13 | Сообщение # 34
Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Репутация: -14
Статус: Offline
Quote (KOE)
Отчего ж не сделать, продают же оборудование для мини-заводов

в этом многие путаются. То, что можно производить в гараже, называется газобетон и имеет совем другие прочностные и т.д. характеристики. Пенобетон же производится исключительно промышленным способом, и по другому его произвести невозможно. У пенобетона прочностные характеристики выше.


"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
 
KOEДата: Суббота, 2009-02-28, 15:28:05 | Сообщение # 35
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Black_Cat)
в этом многие путаются. То, что можно производить в гараже, называется газобетон

Ну да, конечно. А это тогда что такое? http://www.ibeton.ru/catalog.php


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
Black_CatДата: Суббота, 2009-02-28, 16:40:08 | Сообщение # 36
Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Репутация: -14
Статус: Offline
Quote (KOE)
А это тогда что такое?

smile это введение в заблуждение лохов с целью втюхать говно под видом конфетки smile Суть в том, что ни одна строительная фирма не станет покупать газобетон в коммерческих целях, поэтому те лохи, что купили это говнооборудование для коммерческого производства - в пролёте. Покупают такое оборудование в основном для собственных строительных нужд, т.к. на рынке газобетон неконкурентоспособен по сравнению с пенобетоном, хотя для лохов его часто пытаются выдавать за пенобетон smile


"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
 
deathsoftДата: Суббота, 2009-02-28, 17:42:10 | Сообщение # 37
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Читаем тут
http://www.itcr.ru/Russian/st3.htm

1. "По прочности. При одинаковой плотности газобетон (автоклавный) прочнее пенобетона! Этот факт производителями оборудования для пенобетона обычно умалчивается. Однако именно поэтому во времена Советского Союза предпочтение отдавалось производству газобетонов. Знаменитые блоки «HEBEL», производимые сейчас в России на оборудовании и по технологии одноименной немецкой фирмы, – сделаны именно из газобетона!"

2. "По себестоимости материала. Себестоимость производства пенобетона примерно на 20-25 % ниже, чем у газобетона. Объясняется это в основном тем, что применяемые при производстве пенобетона пенообразователи гораздо дешевле газообразующих добавок, необходимых для получения газобетона. В этом – очень серьезный плюс пенобетона!"

т.ч., видимо, БК бредит - как обычно.

Сообщение отредактировал deathsoft - Суббота, 2009-02-28, 17:45:48
 
Black_CatДата: Суббота, 2009-02-28, 18:04:30 | Сообщение # 38
Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Репутация: -14
Статус: Offline
deathsoft, всё это реклама. Хебель никогда не позиционировался как газобетон, завод производитель его позиционирует как пенобетон. Кому верить, заводу снабжающему пол страны, или каким-то левым кустарям-производителям левого оборудования? smile На счёт прочности газобетона тож враньё. Дело в том, что газобетон набирает прочность со временем, в отличие от пенобетона - в этом нюанс. smile Поэтому газобетон никогда не сможет стать пенобетоном Хебель - у них разные характеристики, это всё равно, что разница между изменением сопротивления металла и полупроводника от температуры - никогда одно другим не станет, хоть и будет иметь одинаковое сопротивление smile

Quote (deathsoft)
Однако именно поэтому во времена Советского Союза предпочтение отдавалось производству газобетонов.

smile мля.. ты в эти времена на Луне чтоль жил? В советские времена отдавалось предпочтение тому, что вообще было smile , а было мало чего, при том х..вого качества.. По твоему стали бы в эти времена переплачивать на 25%, при общем довольно низком качестве продукции? Вот и получается, что бред у кого-то другого smile


"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.


Сообщение отредактировал Black_Cat - Суббота, 2009-02-28, 19:06:59
 
KOEДата: Суббота, 2009-02-28, 18:06:54 | Сообщение # 39
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Black_Cat)
то введение в заблуждение лохов с целью втюхать говно под видом конфетки Суть в том, что ни одна строительная фирма не станет покупать газобетон в коммерческих целях, поэтому те лохи, что купили это говнооборудование для коммерческого производства - в пролёте

Ну естественно, вокруг одни лохи. Один блеккэт только не лох.

Quote (Black_Cat)
Покупают такое оборудование в основном для собственных строительных нужд

Даже если бы я виллу 5-этажную строил, мне готовые блоки обошлись бы дешевле комплекта оборудования. Не говоря уже о том, что "собственные строительные нужды" в 90% случаев это далеко не 5-ти этажные замки.

Quote (Black_Cat)
т.к. на рынке газобетон неконкурентоспособен по сравнению с пенобетоном

Да что ж тебя так на газобетон заклинило, о нем вообще речи не было.

Quote (deathsoft)
т.ч., видимо, БК бредит - как обычно.

Есть такое мнение. Кстати, в Ногинске есть "конторы" по продаже пенобетона, дык делают его на "заводе", размещенном на дачном участке. И народ покупает и использует, правдя я не стал у них покупать, но не по причине того, что мне хотели впендюрить "газобетон" вместо "пенобетона", а вследствии того, что сам по себе решил от пенобетона отказаться. Купил керамзитобетонные блоки, изготовленные на заводе (причем довольно известном) в Жуковском, по всем правилам, с соблюдением технологии и ГОСТов, с сертификатом соответствия и всей дребеденью, а на деле все равно говно, по большому счету.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"


Сообщение отредактировал KOE - Суббота, 2009-02-28, 18:08:59
 
Black_CatДата: Суббота, 2009-02-28, 18:23:07 | Сообщение # 40
Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Репутация: -14
Статус: Offline
Quote (KOE)
Не говоря уже о том, что "собственные строительные нужды" в 90% случаев это далеко не 5-ти этажные замки.

"собственные строительные нужды" это больше чем какое-то здание smile

Quote (KOE)
в Ногинске есть "конторы" по продаже пенобетона, дык делают его на "заводе", размещенном на дачном участке. И народ покупает

я говорил об коммерческих строительных организациях, которым неинтересно иметь гемморрой со всякой отсебятиной, а не о народе ваяющем для себя из чего попало.. ..некоторые вон из пивных бутылок строят, и что из этого? smile


"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.
 
KOEДата: Суббота, 2009-02-28, 18:37:52 | Сообщение # 41
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Ну вот сейчас много строят домов, где несущими конструкциями являются бктонный сваи, а стены и перегородки делают как раз из всякого пенобетона. На стройках я такого оборудования не видел.

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
KOEДата: Суббота, 2009-02-28, 18:46:14 | Сообщение # 42
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 2318
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (KOE)
На стройках я такого оборудования не видел.

хотя нелогично, наверное, его каждый раз на новое место стройки привозить.


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
"Кто не обломался, тем еще предстоит"
 
Black_CatДата: Суббота, 2009-02-28, 18:51:54 | Сообщение # 43
Не умею ничего делать, потому учу
Группа: Заблокированные
Сообщений: 659
Репутация: -14
Статус: Offline
Quote (KOE)
На стройках я такого оборудования не видел.

Дык и я о том же - никакие серьёзные стороители с газобетоном не заморачиваются - юзают только проверенные материалы, за качество которых можно спросить, а что можно спросить с гаражной шарашки, пусть даже у неё будет и по десять сертификатов на всё smile


"Очень трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате... особенно, если её там нет.", "Forever!".
zx.clan.su - Soviet Union ZX Spectrum Community - форум посвящённый развитию Спека.


Сообщение отредактировал Black_Cat - Суббота, 2009-02-28, 18:56:05
 
deathsoftДата: Суббота, 2009-02-28, 20:14:18 | Сообщение # 44
Retry, Abort, Ignore?
Группа: Человеки
Сообщений: 1587
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Black_Cat)
deathsoft, всё это реклама

Советую банально погуглить, и почитать про технологию производства пенобетона и газобетона. Автоклавный газобетон делается по более сложной технологии и поэтому дороже пенобетона.
 
jdigrezeДата: Понедельник, 2009-03-02, 05:49:03 | Сообщение # 45
Креветко
Группа: Человеки
Сообщений: 322
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (KOE)
Во всяких книжках пишут, что печь (кроме топки) кладут из красного кирпича, топку - из огнеупорного. Но красный разный бывает, какой лучше?

Красный керамический (обожженый) полнотелый. Марок не ниже М100 и не выше М200. Обычно используют М150. В ваших краях часто используют "Витебский" или для красоты "Лодэ", но он не из дешевых, зато смотрится - заглядение.
Quote (KOE)
Кстати, для печи какой лучше - полнотелый или с пустотами?

С пустотами естественно не канает, даже если керамический обожженый, хотя бы потому, что когда раствор (глину) будешь мазать, она будет в эти щели лезть, в результате качества кладки будет никакое. Иногда облицовывают пустотелым, но в щели засыпают крупнозернистым песком.
Quote (KOE)
И еще напоследок, для кладки печи нужна глина специальная, что-то тоже нигде не нашел. Ее что надо самому добывать где-нить на берегу речки, в магазинах нету?
Глина специальная нужна по большей части только в топливнике, в остальных случаях может использоваться практически любая доставаемая. Раствор оной готовится только после "теста на жирность". Тест простой как три рубля - глина замешивается с песком в нескольких вариантах: 1/1, 1/2, 1/3, 1/4, 1/5, 1/6 (знаменатель - песок), в количестве "на один мастерок", потом каждый образец мажется ровным слоем примерно в 1/2 см на ровную поверхность (образцы не соединяют вместе ;)) и смотрим как оно высохнет. Сильно богатая глиной смесь
дает при высыхании большие трещины, сильно бедная при проведении по образцу пальцами очень сильно крошится. Оптимум находится посередине - минимум трещин при минимуме осыпания песка. Вот пропорции оптимального раствора и используют для замеса на кладку.
Блин, совсем забыл про огнеупор... Там используются высокотемпературные смеси для печей и каминов. Часто используется Ветонит (вроде "ТМ") и мертель шамотный.

ЗЫ: Сходи и почитай: ццц.stove.кг & ццц.stovemaster.кг (особлево форум).

Сообщение отредактировал jdigreze - Понедельник, 2009-03-02, 05:51:54
 
ZX-Форум » Разное » Люди » 2KOE (4KOE)
Поиск:

the DLCorp © 2006